Op 22 juli werd Ilham Aliyev, president van de Republiek Azerbeidzjan, geïnterviewd door Euronews TV in Shusha. Het interview werd op 1 augustus uitgezonden op Euronews, meldt Report.az.

Correspondent: Mr. President Aliyev, hartelijk dank dat u ons hier wilt ontvangen. Deze regio is het toneel geweest van enkele van de meest gewelddadige episodes in de recente geschiedenis van de zuidelijke Kaukasus. En sinds het vredesakkoord van 2020 zijn de spanningen niet helemaal verdwenen. Waaraan schrijft u deze voortdurende vijandigheid toe?

President Ilham Aliyev: Moeilijk te zeggen. Ik dacht dat de situatie na de Tweede Karabachoorlog anders zou zijn. We waren klaar voor vrede en wachtten eigenlijk al een tijdje op internationale spelers die ons nieuwe suggesties zouden doen. We begrepen dat het een soort vaagheid is. Niemand weet wat we moeten doen. En de situatie, toen we de verklaring lieten ondertekenen op 10 november 2020, zorgde eigenlijk niet voor duurzame vrede. Het was geen vredesverdrag. Het was een verklaring. Eigenlijk was dat de facto een capitulatie van Armenië. Daarom begonnen we met enkele initiatieven om een definitieve oplossing te vinden voor onze conflicten met Armenië. We maakten het openbaar en kondigden aan dat we een vredesakkoord moesten ondertekenen. En ook toen was het vaag. Dus toen hebben we de beginselen voor een vredesakkoord uitgewerkt, die zeer bekende beginselen van het internationaal recht zijn, zoals wederzijdse erkenning van territoriale integriteit, soevereiniteit, internationale grenzen, afbakening van grenzen, niet-gebruik van geweld of dreiging met geweld. Wij hebben dat voorstel op tafel gelegd. Wij zijn dus het land dat 30 jaar heeft geleden onder de bezetting en het recht met geweld heeft hersteld, wij zijn de auteurs van een nieuw vredesproces. Ik zou niet zeggen dat het erg soepel verloopt, maar we zijn nog steeds optimistisch, want we zijn nu bezig met zeer actieve onderhandelingen op het niveau van de ministers van Buitenlandse Zaken van beide landen.

Correspondent: En daar wilde ik u iets over vragen. Het spijt me dat ik onderbreek, maar u bent net terug uit Brussel van een nieuwe ronde vredesbesprekingen. Deze vredesbesprekingen hebben veel mensen hoop gegeven op blijvende vrede tussen Armenië en Azerbeidzjan. Hebben we gelijk om hoopvol te zijn, gezien wat er uit deze laatste ronde is gekomen?

President Ilham Aliyev: Ja, ik denk dat het juist is om hoopvol te zijn, maar ik kan u vertellen dat de vredesonderhandelingen zijn gevoerd door de ministers van Buitenlandse Zaken. Onze bijeenkomsten in Brussel werden georganiseerd door de voorzitter van de Europese Raad. Deze bijeenkomsten stellen ons in staat om zeer gevoelige kwesties aan te snijden.

Correspondent: Bijvoorbeeld?

President Ilham Aliyev: Zoals de toekomstige parameters van de grenzen, want de grens tussen Armenië en Azerbeidzjan is nog niet vastgelegd. Zodra de Sovjet-Unie ineenstortte, kregen we te maken met deze agressie. Hoe zal de grens er dus uitzien? Wat zal de werkelijke situatie op de grond zijn? Hoe zal de communicatie verlopen? Omdat Armenië de verplichting heeft, die is ondertekend als gevolg van de Tweede Karabach Oorlog, om ons toegang te geven tot onze exclave Nachchivan. Maar dat gebeurt nog steeds niet. De ministers concentreren zich dus vooral op de paragrafen van het vredesverdrag. Onze bijeenkomsten creëren, denk ik, alleen maar een goede sfeer. Maar als we een constructieve benadering van Armeense kant zien, en het belangrijkste is dat ze al hun aspiraties om onze territoriale integriteit te betwisten volledig laten varen, dan kunnen we heel snel een vredesoplossing vinden, misschien zelfs voor het einde van het jaar.

Correspondent: We zullen later meer over de onderhandelingen te weten komen. Maar ik ben benieuwd naar uw vraag. Er zijn veel internationale spelers geweest die hebben geprobeerd om te bemiddelen. Wat brengt de EU naar de onderhandelingstafel?

President Ilham Aliyev: Eigenlijk maakte de EU geen deel uit van het bemiddelingsproces ten tijde van de bezetting. We voerden de onderhandelingen sinds 1992. Het was een initiatief van de voorzitter van de Europese Raad, Charles Michel, die ons uitnodigde en wij steunden dat. Omdat we denken dat het, gezien het niveau van samenwerking tussen Azerbeidzjan en de EU, en Armenië en de EU, vanzelfsprekend is om actief te zijn. Vooral toen na de Tweede Karabachoorlog de Minsk Groep niet meer functioneerde. Eigenlijk functioneert deze niet meer. Er had dus een internationale instelling moeten zijn. Ik dacht dat de EU de beste kon zijn, omdat onze betrekkingen met de EU gebaseerd zijn op wederzijds respect, wederzijds vertrouwen en wederzijds belang. Dit initiatief verandert nu dus in een zeer actieve vorm van dialoog, omdat we niet alleen in Brussel bijeenkomen, maar bijvoorbeeld ook in de marge van de Europese Politieke Gemeenschap. De laatste keer was dat in Chișinău. Ik denk dat het belangrijk is, omdat we niet toestaan dat een situatie stagneert. Want als het stagnatie is, als het weer een soort breuk met hen is, dan zijn we niet gevrijwaard van een gevaarlijk scenario.

Correspondent: Denkt u dat de toenemende bemiddeling van het Westen, de EU, maar ook de Verenigde Staten, de meer traditionele machthebber hier in de regio, Rusland, enigszins tegen zich in het harnas heeft gejaagd, of dat omgekeerd het feit dat Rusland enigszins is vastgelopen in Oekraïne, wat ruimte heeft gelaten voor mogelijk Azerbeidzjan en Armenië om tot overeenstemming te komen?

President Ilham Aliyev: Nou, eigenlijk was Rusland de bemiddelaar van een wapenstilstandsovereenkomst of verklaring van 10 november 2020. Het waren niet de Verenigde Staten of de EU. Onze eerste ontmoetingen met mijn Armeense collega werden door Rusland in Rusland georganiseerd. Na de Russisch-Oekraïense oorlog is de situatie dus veranderd. We begonnen te zien dat de Verenigde Staten en Europa actiever werden. Voor ons maakt het eigenlijk geen groot verschil wie het proces zal leiden of wie, tot op zekere hoogte, het onderhandelingsproces zal monopoliseren. Het is belangrijk om tot resultaat te komen. Welke partij ook initiatieven kan ontplooien die tot een vredesakkoord leiden, wij zullen ze steunen. Overigens hebben de onderhandelingen tussen onze ministers van Buitenlandse Zaken in Washington plaatsgevonden. Nu hebben we een uitnodiging van Rusland gekregen om later deze maand een onderhandelingsronde in Rusland te houden, en daar zijn we mee akkoord gegaan. Dus als er een andere locatie komt, zullen we daar natuurlijk mee instemmen. Het is belangrijk voor ons om tot een overeenkomst te komen en resultaat te boeken. Natuurlijk begrijpen we de bepaalde geopolitieke rivaliteiten, sommige pogingen van sommige spelers om actiever te zijn. We kunnen het alleen maar waarderen als er een gezonde rivaliteit is, die alleen tot goede resultaten zal leiden.

Correspondent: Ik begrijp dat u een lange historische en complexe relatie met Rusland hebt. Wat vindt u op dit moment van de invloed van Rusland in de regio?

President Ilham Aliyev: Nou, het is moeilijk voor mij om iets over de regio te zeggen, omdat de regio van de Zuidelijke Kaukasus uit drie landen bestaat. We kunnen alleen maar observeren hoe Rusland omgaat met onze buren in de zuidelijke Kaukasus. Maar wat Azerbeidzjan betreft, zijn er niet veel dingen veranderd, omdat onze betrekkingen met Rusland al evenwichtig waren. Ze waren gebaseerd op de erkenning van elkaars nationale belangen en natuurlijk op territoriale integriteit en soevereiniteit. Rusland is een buurland van Azerbeidzjan en een partner, want we hebben een soort substantiële handelsomzet, veel projecten met betrekking tot transportinfrastructuur, vooral nu, op dit moment. Projecten met betrekking tot energieontwikkeling en het culturele segment zijn natuurlijk erg belangrijk.

Correspondent: U hebt meer deals gesloten, vooral met betrekking tot de energiesector, vooral met het Westen?

President Ilham Aliyev: Ja, dat hebben we. Dat was lang geleden, toen we het initiatief lanceerden om een geïntegreerd pijpleidingenstelsel van Bakoe naar Italië te bouwen. Het werd in fasen uitgevoerd. De laatste fase werd iets meer dan twee jaar geleden geïmplementeerd. Azerbeidzjan is al meer dan twee jaar een belangrijke gasleverancier voor Europa. Natuurlijk heeft de situatie met de sancties tegen Rusland een nieuwe dimensie gecreëerd, omdat onze energiebronnen nu harder nodig zijn dan voorheen. Maar wat we ook doen, we doen het op basis van de plannen en contracten die vele jaren geleden zijn getekend. Het is waar dat er nu meer landen zijn die om extra gas uit Azerbeidzjan vragen. We doen het al, we zijn er al mee begonnen. Vorig jaar al begonnen meer landen ons gas te krijgen. Dit jaar zal het doorgaan. Maar nogmaals, vanuit het oogpunt van onze betrekkingen met Rusland zijn er niet veel dingen veranderd sinds het begin van de Russisch-Oekraïense oorlog.

Correspondent: Kunnen we het hebben over de situatie hier op de grond? Want het Internationaal Gerechtshof, het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, de VS en de EU hebben allemaal garanties geëist met betrekking tot de bewegingsvrijheid in de nabijgelegen Lachin-corridor, met het argument dat het gevaar bestaat dat een bevolking belegerd wordt als die corridor geblokkeerd is. Wat weet u over wat er op dit moment in de Lachin corridor gebeurt?

President Ilham Aliyev: Nou, sinds het einde van de Tweede Karabachoorlog heeft de zogenaamde Lachin-corridor meer dan twee jaar gefunctioneerd. Het functioneerde tijdens de bezettingstijd met één verschil. Hij stond onder controle van de Russische vredesmacht, die deel uitmaakte van de trilaterale verklaring. Er was geen verstoring en er waren geen stappen van onze kant om in te grijpen. Ondertussen veranderde de situatie ter plaatse. De reden waarom vertegenwoordigers van het maatschappelijk middenveld van Azerbeidzjan tot op zekere hoogte de corridor begonnen te controleren, was het feit dat het illegaal uitgraven van natuurlijke hulpbronnen in Karabach begin november vorig jaar opnieuw was begonnen. Na de oorlog is dit namelijk gestopt omdat het illegaal is. Deze hulpbronnen behoren ons toe. Verschillende buitenlandse bedrijven exploiteerden illegaal onze goud- en kopermijnen. Tijdens de bezetting konden we daar niets aan doen. Maar toen de oorlog eindigde, was het duidelijk dat deze activiteit gestopt had moeten worden, en dat is ook gebeurd. Maar in november ging het weer van start. Vertegenwoordigers van de burgermaatschappij vroegen de Russische vredesmacht om hen toe te staan een controle in de mijnen uit te voeren om te zien wat er gebeurt. We hebben gezien dat ijzererts en gouderts met vrachtwagens van Karabach naar Armenië werd vervoerd, onder begeleiding van Russische vredeshandhavers. Dus werd ons het recht op toegang ontzegd, en zo begonnen onze vertegenwoordigers van het maatschappelijk middenveld controle uit te oefenen. Maar nogmaals, de weg was niet afgesloten. Hij was absoluut vrij, en het verkeer was vrij.

Correspondent: Dus het verkeer werd nooit onderbroken?

President Ilham Aliyev: Nee, nee!

Correspondent: Dus, waarom denkt u dat deze instellingen gevraagd hebben, vooral van de kant van Azerbeidzjan? Omdat ze zeiden dat u verantwoordelijk bent voor het gebied eromheen. Dus u moet zorgen voor bewegingsvrijheid. Waarom denkt u dat ze het alleen op u gemunt hebben?

President Ilham Aliyev: Het Internationaal Gerechtshof richtte zijn boodschap aan ons om met activisten uit het maatschappelijk middenveld te communiceren en geen enkele vorm van beweging te verstoren. En dat hebben we gedaan. Zodra we een grenscontrolepost aan onze grens met Armenië hebben opgezet, wat ons legitieme recht is en door niemand wordt betwist, ook niet door het Internationaal Gerechtshof, hebben we via mijn vertegenwoordiger hier in Shusha, met vertegenwoordigers van NGO’s gecommuniceerd dat ze moesten stoppen. En ze stopten, ze vertrokken. Dus nu is de bewegingsvrijheid niet meer geblokkeerd. Sinds we op 23 april de grenscontrolepost hebben opgezet, zijn er meer dan 2000 inwoners van Karabach gemakkelijk naar Armenië en terug gegaan. Op 15 juni heeft Armenië opnieuw een militaire provocatie uitgevoerd en een van onze grensbewakers verwond.

De weg werd tijdelijk afgesloten voor onderzoek. Maar daarna werd hij weer geopend. Het Rode Kruis is weer begonnen met het vervoeren van medicijnen en het evacueren van patiënten die in Armenië behandeld moeten worden. Maar helaas vonden we bij controle van de Rode Kruis vrachtwagens smokkelwaar, zoals sigaretten, iPhones en benzine. Het Rode Kruis heeft dat toegegeven. Ze hebben met ons gecommuniceerd dat ze geen enkele verantwoordelijkheid dragen omdat…

Correspondent: De vrachtwagens worden alleen gebruikt door chauffeurs…

President Ilham Aliyev: Ja, maar deze vrachtwagens hadden hun logo’s en de chauffeurs hadden hun logo’s op hun uniform. Dus zo werd het weer geblokkeerd. En we vroegen het Rode Kruis om ermee te stoppen en ook om constructiever met ons samen te werken. Helaas is hun kantoor in Karabach tot op de dag van vandaag niet ondergeschikt gemaakt aan het kantoor in Bakoe, maar aan het kantoor in Jerevan. Dit is onaanvaardbaar. Want de hele wereld erkent Karabach als deel van Azerbeidzjan. Zelfs de Armeense premier heeft vele malen gezegd dat “Karabach Azerbeidzjan is”. Dat is ons legitieme verzoek: waarom is het Rode Kruiskantoor in Khankendi niet ondergeschikt aan het kantoor in Bakoe, maar aan het kantoor in Jerevan?

Correspondent: Zou u zeggen dat deze kwestie, de kwestie van de Lachin corridor en die grenscontrole en deze doorgang, deze cruciale doorgang, op dit moment een van de belangrijkste obstakels voor vrede is?

President Ilham Aliyev: Nou, ik denk het niet. Want de situatie op de weg Lachin-Khankendi is ter plekke veranderd op 23 april, toen we de grenscontrolepost oprichtten. Tot die tijd hadden we tweeënhalf jaar de tijd om tot een vredesakkoord te komen. Het enige struikelblok was dat Armenië Karabach niet officieel wilde erkennen als deel van Azerbeidzjan. Ja, ze deden het door verklaringen, door mondelinge verklaringen, wat ook een standpunt is. Maar ze moeten het document ondertekenen. Ik denk dus niet dat deze twee kwesties met elkaar te maken hebben. Want ik hoop dat de vredesonderhandelingen met Armenië in de komende maanden zullen uitmonden in een succesvol scenario.

Correspondent: Ik geloof dat u de vraag die ik u nu ga stellen al hebt beantwoord. Maar ik ga het u toch vragen, omdat u hier bent, en ik niet vaak de kans zal krijgen om deze vraag te stellen. Ongeveer 5000 mensen verloren hun leven in 2020 aan beide kanten. Ik was erbij. Ik kwam naar Nagorno-Karabach en ik heb veel moeders van gesneuvelde Armeense soldaten ontmoet. Ik ben ook getuige geweest van de pijn en de verwoesting aan de andere kant, aan uw kant door het werk van mijn collega’s hier in Azerbeidzjan. Maar ik herinner me in het bijzonder dat ik één moeder sprak die me vertelde dat ze politici de schuld gaf van de oorlog en de dood van haar zoon. Ze zei dat politici de dingen op een diplomatieke manier moesten aanpakken en niet in de val van een oorlog moesten trappen. Wat is volgens u uw missie? Is het om een oorlog te winnen of om blijvende vrede te brengen?

President Ilham Aliyev: Nou, het winnen van een oorlog was een missie van mijn leven, van mijn politieke leven, die succesvol is geëindigd. We hebben de oorlog dus gewonnen, ondanks vele factoren, politieke factoren, ondanks factoren van langdurige infrastructuurprojecten in de bezette gebieden, die het onze militairen erg moeilijk maakten om verschillende verdedigingslinies te doorbreken. Ze hadden in sommige delen vijf, in sommige delen zeven verdedigingslinies vol mijnen. En als u van Fuzulu komt, ziet u ook dat de weg omhoog loopt. Dus zo zijn onze militairen hier gekomen. De weg waar u naartoe kwam, de Victory Road, zoals ik hem later noemde, bestond niet. Het was de weg waarlangs onze militairen naar Shusha trokken. Ze beklommen deze rotsachtige bergen. Dus ondanks deze factoren, ondanks de sterke politieke steun van veel landen met een grote Armeense diaspora, deden we wat juist was om te doen. We herstelden het recht en we herstelden onze territoriale integriteit. We vochten op ons land. We vochten niet op Armeens land en we wonnen. Dat was dus missie nummer één, die voorbij is. Nu praten we over vrede voor een land dat dertig jaar bezetting heeft gekend, omdat zijn grondgebied, dat bezet was, totaal geruïneerd is.

Shusha was niet totaal geruïneerd, want er waren illegale nederzettingen in Shusha. Ze wilden Armeniërs uit het Midden-Oosten hervestigen en er hebben hier een paar duizend Armeniërs gewoond. Daarom zijn niet alle steden verwoest. Fuzuli werd volledig met de grond gelijk gemaakt, Aghdam hetzelfde. Bijna een miljoen Azerbeidzjanen werden van hun huizen beroofd. Dus ondanks al die pijn hebben we geen wraak genomen. Ik zei dat we wraak zouden nemen op het slagveld, maar zodra Armenië ons de data gaf waarop ze zich uit alle gebieden zouden terugtrekken, wat ik al vanaf de eerste dag van de oorlog eiste, stopten we, en toen begonnen we over vrede te praten. Dus nu staat vrede op onze agenda. Als Armenië vrede wil, zullen we die bereiken. Want wij hebben geen territoriale aanspraken op Armenië. En we willen niet dat zij territoriale aanspraken maken op Azerbeidzjan. Mensen die in Karabach wonen – in het gebied dat nu tijdelijk door Russische vredeshandhavers wordt gecontroleerd – wonen in Azerbeidzjan. Ze moeten kiezen of ze als burgers van Azerbeidzjan willen leven als etnische minderheid, als elke andere etnische minderheid, die Azerbeidzjan rijk is, of dat ze willen vertrekken. Dit is dus hun keuze. Het is niet omdat we willen dat ze vertrekken of zoals Armenië ons beschuldigt dat we etnische zuiveringen organiseren. Nee, we geven hen een keuze. Hoe kunnen ze op ons grondgebied leven als staatsburger van Armenië, zonder enige wettelijke toestemming, of als staatsburger van de zogenaamde “Nagorno-Karabach republiek”, die door niemand wordt erkend? Ik denk dus dat dit een legitieme benadering is, die in lijn is met de internationale praktijk. Het is in lijn met de praktijk die we zien in veel Europese landen, die ook strijden tegen separatisme. Nu zien we hoe Europa en het Westen zich verenigen om Oekraïne te helpen in de strijd tegen het separatisme. En waarom wordt onze strijd tegen separatisme in ons geval anders behandeld? Waarom wordt de aanpak van separatistische regio’s door Georgië volledig begrepen door westerse gemeenschappen en politici, terwijl onze legitieme, van oorsprong wens om een einde te maken aan separatisme in twijfel wordt getrokken? Waarom staat Spanje niet toe dat Catalonië een referendum krijgt, hoewel er vijf of zes miljoen mensen zijn? Ze hebben geen eigen staat, in tegenstelling tot de Armeniërs, die een staat ernaast hebben. Waarom zouden we separatisme tolereren? Dat doen we niet.

Correspondent: U hebt ook al geruststellende berichten naar de bevolking gestuurd, waarin u zegt dat ze mogen blijven als ze dat willen, en dat ze beschermd worden en hier mogen wonen. Maar hebt u vandaag een boodschap voor Armeniërs die misschien naar ons kijken? Niet per se aan de regering, ik weet dat u contact hebt met premier Pashinyan en dat u onze camera’s niet per se nodig hebt om hem een boodschap te sturen. Maar hoe zit het met andere Armeniërs die misschien naar ons kijken? Wat is uw boodschap aan de andere kant vandaag?

President Ilham Aliyev: Nou, daar heb ik nooit over nagedacht, want dit is de eerste keer in mijn leven dat mij deze vraag wordt gesteld.

Correspondent: Echt waar?

President Ilham Aliyev: Ja. Ik denk dat ik de vraag in tweeën zou splitsen. Ten eerste, als ze luisteren naar wat ik zeg, de boodschap aan de Armeniërs in Armenië dat we vrede willen met hun land, dat we geen territoriale aanspraken hebben op Armenië, hoewel honderdduizenden Azerbeidzjanen in Armenië woonden voordat de oorlog volledig etnisch gezuiverd werd, en dat hun culturele en religieuze erfgoed volledig vernietigd werd. Toch hebben we geen territoriale aanspraken. Wij vinden dat Azerbeidzjanen, die met geweld uit Armenië gedeporteerd werden, het recht hebben om terug te keren wanneer Azerbeidzjan en Armenië hun betrekkingen normaliseren en diplomatieke betrekkingen aangaan. Een andere boodschap aan hen is dat ze zich duidelijk bewust moeten zijn van de huidige geopolitieke situatie en het machtsevenwicht. Jarenlang hebben Armeense leiders hun volk wijsgemaakt dat ze het sterkste leger ter wereld hebben, dat ze naar Bakoe zullen komen als de oorlog uitbreekt en dat Azerbeidzjan niet zal vechten voor zijn land, dat al bezet is. Al deze verhalen waren absoluut onjuist en waren niets meer dan propaganda. De oorlog heeft deze verhalen dus vernietigd, en dat niet alleen. Hij vernietigde ook veel ideologische zuilen van de Armeense staat. Ze realiseerden zich dat ze de oorlog verloren hadden en waarschijnlijk was het psychologisch erg pijnlijk voor hen. Dus als we nu zeggen dat we vrede willen, is dat niet omdat we zwak zijn en op zoek zijn naar vrede. Nee, ze weten dat we veel sterker zijn. Het is omdat we willen dat deze zwarte bladzijde uit onze geschiedenis wordt omgeslagen. We willen niet nog een oorlog, vandaag niet en ook nooit niet in de toekomst.

Dus ik denk dat de Armeense gemeenschap zich niet moet verzetten tegen vredesinitiatieven van de internationale gemeenschap. Ze moeten begrijpen dat als ze geen vredesakkoord met Azerbeidzjan ondertekenen, de situatie in de toekomst onvoorspelbaar zal zijn. De geopolitieke situatie in de wereld en in de regio is dramatisch aan het veranderen. En een deel van hun hoop op veiligheid is volledig verdwenen. Nu zijn ze op zoek naar nieuwe veiligheidsgaranties. Wie is er klaar voor een impasse met Azerbeidzjan op het slagveld in dit gebied, vooral na wat we tijdens de oorlog hebben laten zien en nadat we onze verdedigingscapaciteit na de oorlog hebben vergroot? Is er iemand bereid om voor Armeniërs tegen ons te vechten? Ik betwijfel het.

Dus, ook een andere boodschap, die ik al aan de Armeense regering heb overgebracht, is dat in deze specifieke situatie de keuze voor hen niet de beste en de allerbeste is. Voor hen is de keuze tussen heel slecht en aanvaardbaar, maar aanvaardbaar op basis van gezond verstand, op basis van het internationaal recht en op basis van de erkenning van de rechten van Azerbeidzjanen om op hun eigen land te leven, wat ze ons 30 jaar lang hebben ontzegd. En wat de Armeniërs in Karabach betreft, wil ik hen eraan herinneren dat we spontaan contacten met hen zijn begonnen. Eigenlijk waren het vooral intermenselijke contacten toen we begonnen met de aanleg van een nieuwe weg naar Lachin, die door verschillende dorpen liep waar Armeense mensen wonen. Ik kreeg te horen dat er contacten waren gelegd tussen onze wegenbouwers en de Armeense gemeenschap, en meteen werden ze bijna vrienden. In de eerste maanden van de bouw zorgden Russische vredeshandhavers voor de veiligheid aan beide kanten, maar daarna vertrokken ze gewoon. Er waren geen Russische vredeshandhavers en de mensen communiceerden gemakkelijk zonder hen. Het toont dus aan dat gewone mensen, in meerderheid, deze haat niet in hun hart hebben.

En Armeniërs in Karabach moeten hun zogenaamde leiders niet volgen. Deze “leiders” logen de hele tijd tegen hen – de huidige en de vorige – voor de oorlog, tijdens de oorlog dat ze aan het winnen waren. Zelfs toen wij de controle over Shusha overnamen, vertelden zij dat Shusha onder hun controle was. Dat wisten ze heel goed. Ze moeten geen gijzelaar worden van de huidige kliek, die de macht in Karabach heeft veroverd, en wiens belangrijkste doel het is om hun eigen belang te dienen.

Hier in Shusha staan gratis villa’s die gebouwd zijn ten tijde van de bezetting. Als u geïnteresseerd bent, kunnen ze u die misschien laten zien. En deze villa’s werden gebouwd voor de leiders van de Armeniërs in Karabach. Ze bouwden ze voor zichzelf. De stad lag helemaal in puin. Wat u nu ziet is het begin van onze wederopbouw, inclusief dit “Qarabag” hotel, het kantoor van de burgemeester, hotels etc. Ze bouwden drie villa’s in het beste deel van de stad voor zichzelf – de mensen die vandaag de dag deze zogenaamde niet-erkende republiek leiden. Dus, de Armeniërs uit Karabach moeten begrijpen dat ze een normaal leven zullen leiden als ze deel uitmaken van de Azerbeidzjaanse samenleving met veiligheidsgaranties, wij begrijpen dat, met hun rechten, inclusief onderwijs-, culturele, religieuze en gemeentelijke rechten. Ze zullen niet langer gegijzeld worden door manipulatie. En ze moeten ook begrijpen dat de situatie waarin ze zich nu bevinden, niet in hun voordeel zal veranderen als ze ons blijven negeren, als ze zich blijven gedragen alsof we niet bestaan of in een zogenaamd land wonen met een “president”, “ministers” en “parlementsleden”. Dit is allemaal nep. Wij bieden hen een normaal leven. Ik denk dat als ze naar me luisteren, ze het zullen begrijpen en weten dat ik meen wat ik zeg.

Correspondent: President Aliyev, hartelijk dank dat u Euronews te woord wilt staan.

President Ilham Aliyev: Dank u.

x x x

Na het interview informeerde president Ilham Aliyev de Euronews-correspondent over de monumenten voor bekende figuren van Azerbeidzjan, Natavan, Bulbul en Uzeyir Hajibeyli, die tijdens de bezetting in Shusha door Armeniërs zijn doodgeschoten.